Форум Авторитетов Интернет-проекта «Мафия онлайн»

Форум Семейного отдела => Семейные вопросы => Тема начата: Vera от 01 Декабрь 2010, 11:51:28

Название: Устав Семьи
Отправлено: Vera от 01 Декабрь 2010, 11:51:28
Одно из требований существования семьи - наличие Устава (с кучей своих требований).
В общении с представителями Семей проскользнуло предложение увеличить вес устава и следить за его выполнением не только в рамках Семьи, но и с позиции отдела.

Вопросы:

- Что для вас ваш семейный устав, следуете ли вы ему как член Семьи, как ГС?
- Часто ли вы меняете устав? Если возникнет спорный момент в Семье, вы сделаете так, как в уставе или подгоните устав под нужное решение?
- Считаете ли вы нужным использовать устав как элемент контроля над семьей (т.е. контроль выполнения его пунктов)? (С учетом того, что Семья сама его пишет для себя)
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Faceless от 01 Декабрь 2010, 12:15:18
Цитировать
Вопросы:

- Что для вас ваш семейный устав, следуете ли вы ему как член Семьи, как ГС?
- Часто ли вы меняете устав? Если возникнет спорный момент в Семье, вы сделаете так, как в уставе или подгоните устав под нужное решение?
- Считаете ли вы нужным использовать устав как элемент контроля над семьей (т.е. контроль выполнения его пунктов)? (С учетом того, что Семья сама его пишет для себя)

1. Устав Семьи это некий кодекс чести, который обязуются соблюдать игроки вступившие в Семью. 
2. За все три года существования Vendetta устав ни разу не менялся, и врядли претерпит какие либо изменения в последующем.
3. В том и дело, что Семья его пишет для себя, а не для СО, по этому не считаю нужным со стороны СО использовать устав как элемент контроля над Семьей. Есть ГС, вот он пусть и использует устав как элемент контроля над своей Семьей.
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Faceless от 01 Декабрь 2010, 12:23:25
Цитировать
Если возникнет спорный момент в Семье, вы сделаете так, как в уставе или подгоните устав под нужное решение?

Не у всех семей устав является основным документом, допустим для выбора ГС. Это может быть закреплено в иерархии Семьи. Отсюда возникает вопрос, что считать Уставом в понимании СО? Как пример, у нас "Устав" разбит на 3 положения...
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Совесть от 01 Декабрь 2010, 15:24:43
Цитировать
3. В том и дело, что Семья его пишет для себя, а не для СО, по этому не считаю нужным со стороны СО использовать устав как элемент контроля над Семьей. Есть ГС, вот он пусть и использует устав как элемент контроля над своей Семьей.
+1
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Vera от 01 Декабрь 2010, 15:34:08
Сестра Винни Пуха, меня, если честно, интересуют ответы на все вопросы и желательно ваши)

Ну и для комментария вышецитируемого. В чем проблема Семье выполнять устав, который она сама написала?
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Diloni от 01 Декабрь 2010, 19:29:16
Одно из требований существования семьи - наличие Устава (с кучей своих требований).
В общении с представителями Семей проскользнуло предложение увеличить вес устава и следить за его выполнением не только в рамках Семьи, но и с позиции отдела.

Вопросы:

- Что для вас ваш семейный устав, следуете ли вы ему как член Семьи, как ГС?
- Часто ли вы меняете устав? Если возникнет спорный момент в Семье, вы сделаете так, как в уставе или подгоните устав под нужное решение?
- Считаете ли вы нужным использовать устав как элемент контроля над семьей (т.е. контроль выполнения его пунктов)? (С учетом того, что Семья сама его пишет для себя)

-Наш устав *akfa* -это некий свод правил и обязанностей, которые члены семьи должны соблюдать и не просто должны, а обязаны, за не соблюдение следует решение, прописанное в уставе........
-Устав менялся один раз, при смене Главы Семьи......стараемся не доводить до таких спорых моментов, которые затронуты в уставе. Устав создан, чтобы ему следовать, а не подгонять каждый раз, под конкретную ситуацию.....
-Устав является одним из частей контроля семьи, со стороны ГС. У каждой семьи в устав включены пункты, подлежащие обязательному выполнению, т. к. семья сама пишет себе устав...
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Vera от 01 Декабрь 2010, 19:57:55
А правильно ли, если какая-то Семья намеренно игнорирует написанное в уставе?
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Совесть от 01 Декабрь 2010, 21:27:25
Цитировать
Сестра Винни Пуха, меня, если честно, интересуют ответы на все вопросы и желательно ваши)
Устав один раз менялся,когда мы решили изменить критерии в приеме.На счет соблюдения правил - лично я ему следую,а остальные по мере возможностей,вы и так знаете всю нашу подноготную.....Наказываем внутрисемейными наказаниями на внутрисемейном совете......Недавно ввели суд,но над Классиком наверно проводить не будем судебное разбирательство,так как уже 100000000000 раз в скайпе все говорено и игрока отчислили,теперь у него есть время на исправление.
Я не считаю что СО должно вести контроль над семьями используя Устав.
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: YoJiG_X от 01 Декабрь 2010, 21:48:16
- Что для вас ваш семейный устав, следуете ли вы ему как член Семьи, как ГС?
В нашей семье устав писался исключительно для нужд СО, а не для семьи. Раз устав писался не для семьи, то ни члены семьи, ни ГС ему следовать не хотят.

- Часто ли вы меняете устав? Если возникнет спорный момент в Семье, вы сделаете так, как в уставе или подгоните устав под нужное решение?
Устав меняем постоянно как только СО запросит. При спорном момент не будем подгонять устав, сделаем так как захотим.

- Считаете ли вы нужным использовать устав как элемент контроля над семьей (т.е. контроль выполнения его пунктов)? (С учетом того, что Семья сама его пишет для себя)
Устав уже используется для контроля над семьей со стороны СО. Считаем, что устав, который принуждает писать СО, ненужен для семьи. Есть устав, нету устава, основные принципы действия семьи были, есть и будут.

Вера пишет: "...Семья сама его пишет для себя"  --- ложь, ложь, ложь.
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Vera от 01 Декабрь 2010, 23:07:56
Цитировать
Вера пишет: "...Семья сама его пишет для себя"  --- ложь, ложь, ложь.
еще ни разу СО не наказывал за неследование уставу. так что перестаньте бредить.
А нормальные семьи пишут его в первую очередь дл себя. У вас семья не была нормальной. Вам как Семья она и не нужна была. Тупо значок. И не отрицайте.
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Ленука от 02 Декабрь 2010, 03:57:48
Цитировать
4. Вступление в семью.
Любой игрок, достигший четвертого уровня и имеющий стаж в мафии не менее полугода, подавший заявку на форуме семьи согласно формы, имеет право вступить в семью "Палата номер 6".
При вступлении в семью, каждый новенький член клана получает свою должность и обязанности ,которые он должен выполнять.
Решение о вступление или отказе принимает Глава Семьи.
То есть если мы возьмём нового перса ЗвездоМатери, которой будет явно меньше полугода и младше 4 уровня, вы нам сможете вынести моск предупреждение?)))
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Vera от 02 Декабрь 2010, 08:56:35
Цитировать
4. Вступление в семью.
Любой игрок, достигший четвертого уровня и имеющий стаж в мафии не менее полугода, подавший заявку на форуме семьи согласно формы, имеет право вступить в семью "Палата номер 6".
При вступлении в семью, каждый новенький член клана получает свою должность и обязанности ,которые он должен выполнять.
Решение о вступление или отказе принимает Глава Семьи.
То есть если мы возьмём нового перса ЗвездоМатери, которой будет явно меньше полугода и младше 4 уровня, вы нам сможете вынести моск предупреждение?)))
Мозг можем Да нет. Просто как раз речь о том, насколько Семьи следуют своему же уставу.
Кстати, в вышеприведенных строчках ничего не сказано, что игрок, не достигний 4 уровня и без стажа, вступить не может.
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Другой ветер от 02 Декабрь 2010, 09:47:33
Да ладно, я помню вы вроде миротворцев на эту тему тюкали ))
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Vera от 02 Декабрь 2010, 10:49:54
Да ладно, я помню вы вроде миротворцев на эту тему тюкали ))
Предупреждений никому не было вынесено. Лучше бы по делу писали.
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Другой ветер от 02 Декабрь 2010, 10:57:47
Да ладно, я помню вы вроде миротворцев на эту тему тюкали ))
Предупреждений никому не было вынесено. Лучше бы по делу писали.
Не, я просто отчётливо помню, как кому-то отказали при проверке, т.к. кандидат не соответствовал Уставу.

По делу я громче всех высказывался, при чём одним из первых)) И ты моё мнение знаешь))) Но если хочешь, чтоб я на форуме написал ещё раз подробно, напишу попозже)
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Faceless от 02 Декабрь 2010, 11:04:23
Цитировать
В чем проблема Семье выполнять устав, который она сама написала?

Так проблемы нету =) Просто не вижу смысла в контроле этого со стороны СО. =)
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Vera от 02 Декабрь 2010, 12:07:10
Да ладно, я помню вы вроде миротворцев на эту тему тюкали ))
Предупреждений никому не было вынесено. Лучше бы по делу писали.
Не, я просто отчётливо помню, как кому-то отказали при проверке, т.к. кандидат не соответствовал Уставу.

По делу я громче всех высказывался, при чём одним из первых)) И ты моё мнение знаешь))) Но если хочешь, чтоб я на форуме написал ещё раз подробно, напишу попозже)
Ну отказ был, потому что в СК прописано про несоответствие уставу. Но тут как раз была ситуация, где легче устав править, чем ему следовать. Вопрос: зачем ставить в уставе ограничение на уровень приема, если при первой возможности это может быть нарушено или исправлено?

Мнение да, знаю. Отчасти поэтому и поднимаю вопрос, чтобы знать, в каком ключе править СК. Лучше высказывайся еще и тут для полноты картины.
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Vera от 02 Декабрь 2010, 12:07:57
Цитировать
В чем проблема Семье выполнять устав, который она сама написала?

Так проблемы нету =) Просто не вижу смысла в контроле этого со стороны СО. =)
У вас нет) Как относится к случаям, когда проблемы есть?
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Faceless от 02 Декабрь 2010, 15:44:31
Вера, ну какие проблемы? Насколько я понимаю была одна проблема в одной семье на протяжении всего времени.
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Vera от 02 Декабрь 2010, 19:26:12
Вера, ну какие проблемы? Насколько я понимаю была одна проблема в одной семье на протяжении всего времени.
Ну, ты просто о них не знаешь).
То есть твой ответ- не обращать внимания?
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Sayonara от 03 Декабрь 2010, 17:44:23
1. Для нашей семьи Устав, прежде всего, это свод определенных правил, обязательных к исполнению. Призван помочь не допустить хаоса внутри семьи, каким-то образом упорядочить все, что происходит в ее рамках. Следуем неукоснительно. Соблюдение Устава является неким показателем того, насколько серьезно человек относится к семье в целом и к ее членам в отдельности. В нем нет никаких заоблачных требований, а потому, если человек действительно хочет быть частью семьи, ему не составит труда следовать некоторым правилам.
2. Ни разу не меняли а надо бы значок поправить Может мы не так давно существуем, но до сего момента спорных вопросов не возникало, но думается мне, что в случае их появления мы скорее последуем Уставу, нежели кинемся искать ходы-обходы-выходы
3. Думаю это не нужно, поскольку вы все рано наверняка не уследите, какая семья когда и в каком месте вносила поправки, чтобы разрешить ту или иную ситуацию. Насколько я знаю, в СК не написано, что семье запрещено менять пункты Устава.

По поводу проблем вступления игроков со вторым третьим, четвертым персом и недостаточным уровнем по Уставу семьи. Лично я тут сложностей никаких не вижу, поскольку:

ст. 12, п. 4. В состав семьи запрещен приём:
6) Игроков, не соответствующих Уставу семьи.

Но, например, в Уставе моей семьи не упоминается ни слова ни о требованиях при приеме в семью, ни о процедуре. Ведь это относится к тем, кто в нее вступает, а действие Устава распространяется на тех, кто уже в семье. Потому, подобная формулировка "Наличие минимум n-ого уровня (могут быть исключения)" мне видится наиболее разумной. То есть для всех, скажем так, "новеньких" есть конкретное требование уровня (во избежание лишних проблем семья ставит планку сама, ту, что считает нужной), а для кого-то, кто уже когда-то был в семье/потерся, но вернулся/поменял перса (скажем, инога можно легко пожертвовать 4м уровнем ради нового перса и нового ника)/любая другая причина, существует как раз оговорка о "возможных исключениях".

А если вдруг СО захочет контролировать внутренние дела семьи еще и в соответствии с ее личным Уставом, тогда надо будет еще и в СК прописать, какие еще дополнительные положения, помимо уже существующих, Устав должен отражать . А это лишний геморрой
Название: Re: Устав Семьи
Отправлено: Ленука от 07 Декабрь 2010, 18:51:41
Больфе самостоятельности семьям!  O0