Форум Авторитетов Интернет-проекта «Мафия онлайн»
Форум Семейного отдела => Семейные вопросы => Тема начата: Vera от 28 Ноябрь 2010, 14:46:17
-
Вопрос второй. Как относиться к сливающим партии при приеме, нахождении в Семье.
Напомню, в настоящий момент запрещены аресты от КО, за предупреждение в КО выносится предупреждение от СО игроку, находящемуся в Семье. За обилие сливщиков выносится предупреждение Семье.
По многим учет предупреждений ударил достаточно болезненно, но на мой взгляд это достаточно эффективно. Как думаете вы, что следует изменить или добавить/отменить?
Дополнение:
Как вы относитесь к тому, чтобы ограничить пойманным на сливе в том числе и без значка, прием в семьи. Например, при 3 сливах за определенный период времени не пускать.
-
Я считаю, что всё нормально. Ну, может, это потому что у меня в семье преимущественно старые опытные игроки. А кто будет сливать — и так по щщам получит )
В принципе, довольно показательно выглядит ситуация с одной из старых семьей, к которой я в прошлом имел некоторое отношение. После обновления состава на 2/3 новыми игроками получила уже два предупреждения за членов-сливщиков. Или одна из новых семей, получившая уже три предупреждения за сливы (и выжившая только благодаря одной из апелляций). В целом, количество предупреждений от СО за сливы в КО я считаю соответствующим уровню семьи, без обид для кого-либо. ::)
-
Это ты про какую, Дим? )
В принципе, если пересмотреть только разновидности сливов. Если по неосторожности например — мб и закрывать глаза на это.
-
дописала еще кое-что в 1 пост.
-
Это ты про какую, Дим? )
Без комментариев.
Дополнение:
Как вы относитесь к тому, чтобы ограничить, пойманным на сливе в том числе и без значка, прием в семьи. Например, при 3 сливах за определенный период времени не пускать.
За полгода, например.
Я за)
-
Как вы относитесь к тому, чтобы ограничить, пойманным на сливе в том числе и без значка, прием в семьи. Например, при 3 сливах за определенный период времени не пускать.
Да, три месяца с момента последнего вынесения обвинительного вердикта.
-
Я тоже думаю, что 3 месяца - это оптимальный срок.
У меня вопрос технического плана. Мы, конечно, усиленно читаем ветку сливов, только вот рыться в делах трехмесячной давности как-то не хочется. И рассматривать заявку игрока, который не проходит по этому основанию, тоже не хочется :) Может быть, СО подумает о процедуре предварительной проверки по наличию/отсутствию сливов в течение определенного периода времени?
-
У меня вопрос технического плана. Мы, конечно, усиленно читаем ветку сливов, только вот рыться в делах трехмесячной давности как-то не хочется. И рассматривать заявку игрока, который не проходит по этому основанию, тоже не хочется :) Может быть, СО подумает о процедуре предварительной проверки по наличию/отсутствию сливов в течение определенного периода времени?
Эм. А что мешает сначала подать на проверку в СО по факту наличия заявки, а затем уже голосовать, если есть разрешение от авторов?
-
Дим, ты не понял. Ты, наверно, не такой ленивый человек, как я)))) ;D
Я говорю про то, что вот человек подал заявку, я его сразу на предмет сливов проверяю в СО. Если есть грехи в прошлом, то заявку сразу закрываю.
-
Дим, ты не понял. Ты, наверно, не такой ленивый человек, как я)))) ;D
Я говорю про то, что вот человек подал заявку, я его сразу на предмет сливов проверяю в СО. Если есть грехи в прошлом, то заявку сразу закрываю.
ну на предварительную проверку тоже надо подавать. так что действительно, подавайте просто на проверку, а мы скажем)
-
А вам не кажется, что 3 слива за 3 месяца это уж очень лояльно?
я понимаю, отсутствие сливов за 6 месяцев много, но 3 за 3 :o
-
Дим, ты не понял. Ты, наверно, не такой ленивый человек, как я)))) ;D
Я говорю про то, что вот человек подал заявку, я его сразу на предмет сливов проверяю в СО. Если есть грехи в прошлом, то заявку сразу закрываю.
А я что, не это написал?
Я предлагаю просто поменять порядок ваших действий.
Вместо
1. Поступление заявки
2. Голосование
3. Проверка авторов
4. Приём
Сделать
1. Поступление заявки
2. Проверка авторов
3. Голосование
4. Приём
-
Vera, я имела в виду, ни одного слива в течение 3 месяцев, предшествующих вступлению.
Дима, ты не представляешь) У нас все очень, ну, очень постепенно) Сначала рассматриваем заявку 14 дней, потом дня 3-4 голосуем, так что в 7-дневный срок, который отпущен на то, чтобы повесить туфлю после проверки, боюсь, что не уложимся)))) ;D
-
Юль, ты не поверишь )))) Потом можно второй раз подать на проверку )))))
-
Дим, буду брать на вооружение бесценный опыт ;D
-
3 месяца лояльно, да.
Но если человек кхм..настолько глупый что попадает часто в сливы, то за эти три месяца он снова в них попадёт. А если же не глупый и учтёт урок, то за эти три месяца поправит свои косяки.
-
Семья: ПНШ *noski*
Представитель: Нука *fa* *noski*
Отношение к сливам: весьма болезненное ввиду некоторых причин.
Кратко: вообще пофик, у кого в кланах сливщики, нас это не касается, сами слифщиков не держим, другим не советуем, но над кем надо постебемся всяко!
Развернуто: я не поняла смысла, почему и зачем вообще ввели этот пункт в СК. Конечно, у Зло Зловны своё видение и представление, какие должны быть кланы в мафии. Ну есть кучка абсолютно бездарных и скучных кланов в Мафии - и что?)) Кланы в мафии - это всегда сборище людей по интересам. Больше никакого PROFIT'а этот клан не даёт, кроме как значок возле ника и форум/чат, где можно тусить.
Насчёт слива.. В разное время разные ГКО считали сливом разные ситуации. Не будем о грустном, но часто под раздачу попадают и те, кто отвлекся по работе, и те, у кого скакнул экран, и те, кто в сонном состоянии неверно нажали на кнопку, и даже те, кого подвёл провайдер.. Такое бывает. Но чаще же сливом признают слив неигровой. Но всё же я бы остереглась предупреждение по сливам приравнивать предупреждение к игроку. Потому как преды разные бывают: ладно, виновен, так и быть, не бут ареста, лови пред, а бывает, что ж ты так, а, ладно, предупреждаю так больфе не делать (http://kolobok.us/smiles/standart/acute.gif)
Естественно, СО не должен вообще вникать в вердикты.
Ну появится в Хулиганках две сливщицы... вам-то какое дело? Чтоб люди сливать перестали? Они сливать перестанут, когда поток заявок иссякнет xD
Всякая уважающая себя Семья будет отгораживать себя от сливщиков сознательных. Вот ваши введения вообще кому-нибудь помогли?
Ну если это очередная хрень, чтоб побольше кланов расформировать - вопросов нет.
Можно вообще узнать предпосылки введения данных пунктов про сливы? Оттуда и будем плясать.
Засим откланяюсь.
-
Кланы в мафии - это всегда сборище людей по интересам. Больше никакого PROFIT'а этот клан не даёт, кроме как значок возле ника и форум/чат, где можно тусить.
Кто-то и ради просто значка на много е идет. А насчет плюшек мы еще подумаем)
у Зло Зловны своё видение и представление, какие должны быть кланы в мафии.
Я не претендую на уникальность в этом плане, но сливы - зло, так что это попытка отвадить от бездумной игры хотябы тех, кому важен значок.
Что касается проблемы веса вердикта, это другой вопрос, над этим думаем.
Всякая уважающая себя Семья будет отгораживать себя от сливщиков сознательных. Вот ваши введения вообще кому-нибудь помогли?
Многие задумались, уж поверьте)
Можно вообще узнать предпосылки введения данных пунктов про сливы? Оттуда и будем плясать.
было очень много сливов значковых игроков и кандидатов на прием. Сейчас, кстати, меньше немножко)
Учет сливов не моя идея изначально, да. Уже были подобные предложения от Семей же.
-
Подумала... Может быть, чтобы не зависеть от частых обвинительных вердиктов, являющимися результатами невнимательности или неотложности, карать только по определенным статьям? Но тут уже надо определять, что карается.
-
Понятие слив слишком многое подразумевает под собой,люди бывают разные(врожденная невнимательность,несерьезность,недостаток логики,узкость мышления и т.д. - все разные,все не идеальные,переделать то что невозможно,тоже не реально,и не стоит забывать о разной возрастной категории),обстоятельства бывают разные(лаги,отвлекли и т.д. в ЖСК полный перечень),вердикты бывают разные,понятно что не будет к каждому индивидуального подхода,закон один для всех,но закон должен быть справедлив так же для всех.Мне кажется вы забываете некоторые тонкости,я может щас не очень красиво выражу свою мысль,но думаю многие меня поймут - вы видели в последнее время ЛВМ в сливах - четкий ответ - НЕТ! - а почему? А потому что там просто люди не играют,яркий пример - http://mafiaonline.ru/forum_subj.php?id_old=337966&id_tema=24 (http://mafiaonline.ru/forum_subj.php?id_old=337966&id_tema=24),человека сначала отчислили,потому что вообще на проект забил,вроде вернулся и вот.......Так же можно много семей разобрать,я к чему это все говорю - не сливает,тот кто не играет,не утверждаю,что эта фраза действует на ВСЕХ абсолютно,приведу себя в пример - не люблю писать в сливы,только если не совсем вопиющие случаи,на меня никогда в сливы не писали,но это не значит что я идеальна,что я мега супер игрок,просто я такая,а другой игрок не такой как я.......Я за исполнение существующих законов,я прекрасно понимаю,что люди приходят на этот проект,и если им что-то не нравиться - они могут быть свободны,но порой создается такое впечатление,что забывается главное - это игровой проект в первую очередь и возможно ваши меры через чур жесткие,не все живут в мафии/мафией/для мафии,проект должен быть развлекательным,в нормальном смысле этого слова,перебор в плане жесткости в наказаниях и контроле тоже не нужен,это отталкивает обывателя.....
Мы конечно примем все то новое,что вы нам дадите/для нас сделаете,я надеюсь мою мысль хоть кто-то поймет.....
С уважением,Пух *chesh*
-
Подумала... Может быть, чтобы не зависеть от частых обвинительных вердиктов, являющимися результатами невнимательности или неотложности, карать только по определенным статьям? Но тут уже надо определять, что карается.
самые жесткие предлагаю оставить: 2.1. - подыгрыш, 2.2. - слив ролей проверок, 3.5. - оглашение слитых проверок и ролей, 3.1. - личная неприязнь, которая влияет на игру, 3.2., 3.3. - сон и таймы.
3.4. - редко, и чаще всего на сумраке.
предупреждения по 2.3, 3.6. - не учитывать всё же... там всяко-разно двояко бывает. ну аресты уже отчисление от семьи.
-
не сливает,тот кто не играет,не утверждаю,что эта фраза действует на ВСЕХ абсолютно
За все время существования Павлатки мы сыграли порядка 50 тысяч партий (я посчитала ещё незначковых Хозю, Утку и ЗвездоМамку)
и за все 50 партий я помню только один обвинительный приговор. Подумай, 1 слив за 50 000 партий!!!!
Я вижу достаточное количество активных игроков, но не вижу их в сливах ;-)
Предлагаю сформулировать так: попадают в сливы чаще те сливщики, что играют больше и чаще.
-
Ленука, это очень интересное и заманчивое предложение :) Так как большинство наказаний назначается именно по 2.3. или 3.6;)
То, что наказания не учитываются по этим статьям, будет распространяться на членов семьи? Или только на тех, кто вступает в семью?
Я вижу достаточное количество активных игроков, но не вижу их в сливах ;-)
Я думаю, что ветка сливов не отражает реального положения дел. Не будем кривить душой. Все, кто играют, в тот или иной момент совершают ошибки, которые можно подогнать под ту или иную статью ЗОСа. Просто некоторым везет, с ними в партии оказываются люди, которые адекватно воспринимают происходящее и понимают, что человеку свойственно ошибаться. Другим везет меньше.
-
Я думаю, что ветка сливов не отражает реального положения дел. Не будем кривить душой. Все, кто играют, в тот или иной момент совершают ошибки, которые можно подогнать под ту или иную статью ЗОСа. Просто некоторым везет, с ними в партии оказываются люди, которые адекватно воспринимают происходящее и понимают, что человеку свойственно ошибаться. Другим везет меньше.
Вот и я про тоже.......
Подумай, 1 слив за 50 000 партий!!!!
Никогда не поверю в это потому что а) ты пишешь "я помню",но это не значит что так было на самом деле
б)история трёться,персонажам уже много месяцев и лет и это не проверишь+все помнят как ЖСК куда-то удалилось в один прекрасный момент
в)даже если это и так,это не говорит о том,что все такие же как и вы,возможно к сожалению.....
г)опять же у вас достаточно не играющих игроков......
самые жесткие предлагаю оставить: 2.1. - подыгрыш, 2.2. - слив ролей проверок, 3.5. - оглашение слитых проверок и ролей, 3.1. - личная неприязнь, которая влияет на игру, 3.2., 3.3. - сон и таймы.
3.4. - редко, и чаще всего на сумраке.
предупреждения по 2.3, 3.6. - не учитывать всё же... там всяко-разно двояко бывает. ну аресты уже отчисление от семьи.
А вот это уже все же лучше,чем ничего)
-
Подумала... Может быть, чтобы не зависеть от частых обвинительных вердиктов, являющимися результатами невнимательности или неотложности, карать только по определенным статьям? Но тут уже надо определять, что карается.
Идея хорошая, карать за все, кроме 3,6
Пункт 3.6. Действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки слива, предусмотренного настоящим Законом, в силу малозначительности не вызвавшее каких-либо негативных последствий.
В пункте все само по себе и изложено, порча игры, но без негативных последствий
Больше всего предупреждений выданных семейным игрокам именно по этой статье и из-за такой порчи игры у семьях на пол года предупреждение. С Ленукой не согласен в том, что за 2,3 не давать предупреждения, потому что 2,3 и есть чистый слив и очень серьезная статья.
Я думаю, что ветка сливов не отражает реального положения дел. Не будем кривить душой. Все, кто играют, в тот или иной момент совершают ошибки, которые можно подогнать под ту или иную статью ЗОСа. Просто некоторым везет, с ними в партии оказываются люди, которые адекватно воспринимают происходящее и понимают, что человеку свойственно ошибаться. Другим везет меньше.
Тут полностью согласен. То что сейчас от предупреждений за сливы страдают новые семьи не говорит о том, что в этих семьях сливщики, а в старых семьях очень крутые игроки, которые не сливают. Просто на новые семьи пишут чаще, потому что они больше играют, играют с теми кто любит писать в сливы, на них пишут члены старых семей чтобы показать, что в новых семьях игроки играть не умеют. Вообще не понимаю тех людей, который носят значек и пишут на игроков других семей в сливы зная чем это может закончится. Да, конкуренция, но сами же когда-то попадете в такую же ситуацию. На игроков старых семей меньше пишут, так как закрывают глаза на их ошибки. Примером могу назвать, что на прошлой недели видел партии, в которых сливали игроки старых семей, но в сливы не я, не кто-либо другой не написал, так как адекватно понимаем ситуацию. Если партия проходит в 3-4 часа ночи, то понятное дело, что человек может ошибиться, быть не столь внимательным к игре.
Да, полностью согласен, что в семьях не должно быть сливщиков, но в данный момент виденье статьи 3,6 в КО такое, что под неё можно подписать любое действие в партии, которое при окончании игры, покажется не логичным.
-
Подумай, 1 слив за 50 000 партий!!!!
Никогда не поверю в это потому что а) ты пишешь "я помню",но это не значит что так было на самом деле
б)история трёться,персонажам уже много месяцев и лет и это не проверишь+все помнят как ЖСК куда-то удалилось в один прекрасный момент
в)даже если это и так,это не говорит о том,что все такие же как и вы,возможно к сожалению.....
г)опять же у вас достаточно не играющих игроков......
Я говорю, за всё время прожэкта. Второе - у меня был и есть доступ к Картотеке КО :)
Не хочешь верить, не верь. Но статистика такая.
-
Пункт 3.6. Действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки слива, предусмотренного настоящим Законом, в силу малозначительности не вызвавшее каких-либо негативных последствий.
В пункте все само по себе и изложено, порча игры, но без негативных последствий
Больше всего предупреждений выданных семейным игрокам именно по этой статье и из-за такой порчи игры у семьях на пол года предупреждение. С Ленукой не согласен в том, что за 2,3 не давать предупреждения, потому что 2,3 и есть чистый слив и очень серьезная статья.
Ну, не всегда 2.3. - чистый слив) Можно ведь слить партию и не имея неигровых мотивов. Но спорить не буду, пусть только по п. 3.6. не будет учитываться.
-
Можно я буду краткой?
1. Любой слив - зло.
2. Я согласна с тем, что стоит ввести определенный предварительный отрезок времени при приеме в семью, за который у кандидата не должно быть ни одного слива (3 месяца вполне разумный срок)
3. НО! я считаю, что из-за слива должен страдать игрок, а не его семья. Объясню. Представьте себе ситуацию: есть игрок ААА, при приеме за три месяца у него не было ни одного слива. Семья не нарадуется, принимает. В определенный момент этот человек слетает с катушек, на него подают в сливы, он отхватывает арест, вылетает, семья получает предупреждение. Человек по одним ему ведомым причинам уходит в бан/трется/забивает/уходит в небытие, а его косяк висит на семье. Приходит еще один такой "шелковый" человек, с ним история повторяется. И третий. Итог - семья расформирована. Но при этом никто не учитывает, что в семье есть еще, скажем, 15 человек, которые не слили ни разу, а страдают не меньше.
Мораль сей басни такова: мы конечно в ответе за тех, кого приручили, но и расстреливать 15 человек за оплошность одного я не считаю правильным.
Если ситуация останется прежней, тогда надо бы обратить внимание на слова, написанные некогда Роджером о срокак подачи заявки на слив, вынесения вердикта по сливу и вынесения предупреждения семье. Он там вполне неплохие мысли высказывал.
Кратко не получилось
-
Представьте себе ситуацию: есть игрок ААА, при приеме за три месяца у него не было ни одного слива. Семья не нарадуется, принимает. В определенный момент этот человек слетает с катушек, на него подают в сливы, он отхватывает арест, вылетает, семья получает предупреждение. Человек по одним ему ведомым причинам уходит в бан/трется/забивает/уходит в небытие, а его косяк висит на семье. Приходит еще один такой "шелковый" человек, с ним история повторяется. И третий. Итог - семья расформирована.
Семья получает предупреждение не за 1 слив, а за 3 слива за месяц.
Чтобы расформироваться, нужно не меньше 5 сливов за короткий срок (2 месяца).
-
Семья получает предупреждение не за 1 слив, а за 3 слива за месяц.
Чтобы расформироваться, нужно не меньше 5 сливов за короткий срок (2 месяца).
Ну может один человек по сливу в день замутит какой-нибудь засланный вражеский агент
-
Итог - семья расформирована. Но при этом никто не учитывает, что в семье есть еще, скажем, 15 человек, которые не слили ни разу, а страдают не меньше.
Мораль сей басни такова: мы конечно в ответе за тех, кого приручили, но и расстреливать 15 человек за оплошность одного
Читала Гумилёва о татаро-монголах? За трусость одного секир башка всему отряду, за предательство тоже, за каждую мелочь. Результат дисциплины я думаю ты изучала в школе
-
Если ситуация останется прежней, тогда надо бы обратить внимание на слова, написанные некогда Роджером о срокак подачи заявки на слив, вынесения вердикта по сливу и вынесения предупреждения семье. Он там вполне неплохие мысли высказывал.
Так это уже ввели)
-
Семья получает предупреждение не за 1 слив, а за 3 слива за месяц.
Чтобы расформироваться, нужно не меньше 5 сливов за короткий срок (2 месяца).
Ну может один человек по сливу в день замутит какой-нибудь засланный вражеский агент
Дак нехер брать таких, в ком не уверен.
-
Дак нехер брать таких, в ком не уверен.
Дим, ну я гипотетически ситуацию рассматриваю))
Так это уже ввели)
Хорошо, просто недавно спрашивала по этому поводу одного из СО, информация была несколько другого характера)
-
Так это уже ввели)
Хорошо, просто недавно спрашивала по этому поводу одного из СО, информация была несколько другого характера)
Насколько недавно и кого?
К тому же, я все подобные изменения прописываю (http://avtoritets.ru/forum/index.php?topic=229.15) для всех.
-
Ну значит это моя оплошность, что не заметила, прошу прощения ;)
-
Так как не все хотят собственноручно что-то тут написать, но с решением отписавшихся категорически несогласны, давайте еще раз выясним вопрос:
Стоит ли ограничивать вступление игроков в Семью, если они замечены в сливах?
Если стоит, то как.
Просьба ко всем существующим семьям высказаться хотябы кратко, чтобы окончательно определиться.
-
Если был арест, то да, конечно, бесспорно. Так как арест от КО дается за рецидив/тяжкое нарушение/повторное нарушение. Если же одно или два предупреждения, то имеет смысл не ограничивать игроку вступление в семью. В конце концов, сама семья пусть уже разбирается с тем, что игрок, попавший в нее, запятнал ее репутацию, совершив слив, уже находясь в семье.
-
Если был бы арест , т е если ты отсидел в тюрме можно не принимать и дать 2 месяца чтоб наказание протерлось , а потом уже в семью... у меня предупреждение по статье 3 6 и 3 4 теперь мне 3 месяца надо ждать? Это предупреждение а не наказания...Можно это убрать если тут грубого наказания нет , а только лишь преупреждение...
-
Согласна со Спартаком. Однозначно сливщиков-арестантов допускать до семей сразу нельзя, трехмесячный срок ожидания тут в самый раз. А насчет предупрежденных - просто давать им испыталку побольше ::)
-
Отчасти согласна со Спартаком ::)
Арестантов точно не допускать,3 мес оч хороший срок для раздумий о дальнейшей судьбе и планах)
А вот на счет предупреждений, я бы разделила статьи -
а)можно:
3.6
б)на усмотрение СО(в зависимости от тяжести нарушения,количества предупреждения(рецидив) и обстоятельств,соответственно ИС приличный,хотя СО я думаю это не надо,значит тоже нет)) :
3.3
3.2
3.1
в)остальные нет
Соответственно приходим к тому,что имеем)
Но так как выйдет новый ЗоС,сейчас об этом наверно говорить рано,думаю эффективнее поднять эту тему после редакции)
-
За предупреждения за слив не делать ничего.
Не факт что слив ещё был явный. Но вот оповещать как-то о том что слив был всё же стоит (Хотя семьям и самим не мешало бы проверять человека на наличие его в ветке сливов).
За арест за слив ничего не менять, три месяца пускай человек думает о своём поведении.
-
В идеале вариантов два:
1) учитываются все наказания, кроме наказания по 3.6, но эти наказания учитываются как для вступающих, так и для членов семьи;
2) учитываются только аресты, но тогда это правило должно действовать как для вступающих, так и для членов семьи, а то получится, что для вступающих более льготный режим, что, с моей точки зрения, несправедливо. А ответственности для семьи больше. Будучи принятыми в семью и получив наказание, скажем, по 2.3., новенькие добавляют это предупреждение от КО и СО в копилку семьи, 3 предупреждения - предупреждение семье. То есть если убирать предупреждения, так для всех (для вступающих и для членов семьи), а то риски очень велики.
-
За предупреждения в течение 3 месяцев вступающим добавлять неделю испытательного срока. А действующим членам семьи выносить предупреждения как за аресты, но не выносить предупреждения семье за три слива в месяце.
За аресты от КО три месяца без семьи, как и есть.
Но так как выйдет новый ЗоС,сейчас об этом наверно говорить рано,думаю эффективнее поднять эту тему после редакции)
тоже поддерживаю.
C ув. я *nosn*
-
Как могут выступать семьи за ограничения своих прав? Почему не защищают своих соклановцев? Если кто-то из членов семей хочет помочь проекту, пусть идёт в авторитеты. Зачем создавать 2й уровень авторитетства?
-
Как могут выступать семьи за ограничения своих прав? Почему не защищают своих соклановцев? Если кто-то из членов семей хочет помочь проекту, пусть идёт в авторитеты. Зачем создавать 2й уровень авторитетства?
Это вопрос по теме сливщиков?
-
все кто хотел высказался по теме сливщиков, ЗоС приняли, давайте может уже что-то решать
-
Я задала один вопрос главе КО некоторое время назад, как только все решим по нему, решим и тут.
-
Предупреждения по 2.3, 3.4 и 3.6 в количестве 1 штука не учитываются при приеме.
При 2 предупреждениях по этим статьям можно взять под ответственность ГС.
При предупреждениях по остальным статьям и арестах - 3 месяца воздержания.